Cowboy Bebop: The Best English Dub?
Noe jeg la merke til mens jeg så på en rekke engelske dubs, er at tegn snakker ... den beste måten jeg kan beskrive det på er som en dialekt. Manusene og stemmeskuespillet er utført av innfødte (for det meste amerikanske?) Engelsktalende, men bruker rare ordforråd og uttrykk som høres ut som en del av sin egen dialekt. Det er vanskelig å beskrive, siden det ikke høres ut som noen ekte engelsk dialekt jeg er kjent med.
For eksempel den engelske dubben av Devilman på Netflix bruker ordet "menneske" (og på et tidspunkt "dødelig") i stedet for "person" eller "mann" i engelske setninger der de kan forventes i stedet. Uttrykket "gå til helvete, dere dødelige!" kommer over som tydelig stylet og unaturlig for øret mitt (som en innfødt generell amerikansk engelsktalende).
Er dette et faktisk fenomen, eller forestiller jeg meg det? Hvis det er ekte, hvorfor eksisterer det?
8- Velkommen til Anime & Manga! Dette kan være et interessant fenomen fordi ikke alle engelske dubber gjøres av morsmål, men uten noen eksempler fra hånden, er det litt vanskelig å være sikker. Vurder å legge til et eksempel så snart du kan.
- Ja, et eksempel kan hjelpe oss med å forstå hva den "unike dialekten" kan være. Mer generelt har Japan flere aksenter, akkurat som USA. Så hvis de japanske karakterene gir forskjellige aksenter, prøver de amerikanske stemmeskuespillerne generelt å tilpasse seg, for eksempel å gi en landlig karakter en sørlig aksent.
- Min gjetning er at det ligner på hvordan de fleste skuespillere i Storbritannia snakker Dronningens engelsk, fordi det er (relativt) lett å forstå, selv om bare noe som 3% av folk i Storbritannia snakker slik. Stemmeskuespillere ønsker å bli lett forstått uten å høres for bundet til noen regional dialekt.
- Jeg tror jeg har sans for hva OP betyr, og det er todelt - for det første føler jeg at stemmeskuespillere for engelsk-kalt anime har en tendens til å sette på en bestemt affektativ måte å tale på, som om hvordan amerikanske skuespillere i mellomstatstid hadde en tendens til å snakk med midt-atlantisk aksent. Dette gir oss merkelig uttale / fonologi. Men det er også saken at over tid har engelsk oversatt fra anime japansk hatt en tendens til å utvikle sine egne idiomer og særegenheter som vil komme over som rare for vanlige engelsktalende. (...)
- (...) Tenk på forskjellige late calques og sett setninger som "det kan ikke bli hjulpet" (仕 方 が な い), "Jeg vil ikke erkjenne deg" (認 め な い か ら ね); rare setningsstrukturer for å imøtekomme dramatiske pauser som fungerer i SOV-setninger, men ikke SVO-setninger; slike ting.Det er noe som skjer her, jeg er ganske sikker, men noen konkrete eksempler vil definitivt være nyttige.
Tilpasning av det japanske manuset til et show for en engelsk dub går gjennom noen forskjellige trinn, og gjennom disse trinnene er det mange muligheter for det originale manuset å bli endret / tilpasset / tolket på en måte som resulterer i at dub blir merkbart forskjellig fra originalen, men kan også fortsatt være langt borte fra vanlig engelsk.
Først oversettes manuset. På språk er det mange tilfeller der det ikke er noen direkte oversettelse eller hvor et ord kan tolkes på flere forskjellige måter, noe som kan føre til en sak som i spørsmålet ditt. Dessuten er det mange kulturelle ord og referanser der de fleste engelsktalende seerne rett og slett ikke får det til etter oversettelse, og det er derfor det er nødvendig å få oversettelsene tilpasset og omskrevet.
I tilpasning og omskripting prøver forfattere å få oversettelsen til å flyte naturlig når de snakkes på engelsk, mens de tar i betraktning stemmeskuespillerne og tiden det tar dem å si det, og tiden som er tillatt for nevnte linjer i selve animasjonen og også sørger for nevn alle viktige plottpoeng. Denne prosessen gir mulighet for mye kunstnerisk tolkning, og jeg tror det er virkelig svaret på spørsmålet ditt. Denne dialekten du legger merke til, er akkurat hvordan forfatterne tilpasset det oversatte manuset ... en unaturlig dialekt kan skyldes kunstnerisk valg, et forsøk på å formidle noe som egentlig ikke eksisterer på engelsk, eller det kan til og med bare være dårlig skriving. Jeg vil imidlertid si at oftere enn ikke den unike dialekten du legger merke til, ikke er så unik, da det er japanske uttrykk som holdes i engelsk dub. Noen eksempler er "obento", "shiritori" og å legge til suffikser som "-chan" som til noen som ikke er kjent med japanske ting, kan i begynnelsen virke som en merkelig eller unik dialekt.
For ditt spesifikke eksempel vil jeg si at det var et kunstnerisk valg, men jeg vil også si at det ikke er unaturlig, og det passer til og med godt med temaet for showet. Ordet dødelig er kanskje ikke veldig vanlig i din daglige samtale, men det er veldig vanlig i dramatisk dialog om guder, engler, demoner og kampen mellom godt og ondt. Det er mange kjente bøker, filmer, sitater, dikt der mennesker kalles dødelige, og innstillingen av disse bøkene og filmene vil vanligvis være lik Devilman. (Redigere: Hvis dette ikke var tilfelle, og fra din kommentar virker det som om det ikke er det, ville det være på grunn av en av de ovennevnte årsakene. Muligens bare dårlig skriving?)
1- Når du blir hørt i kontekst, ble Devilman-eksemplene stilete og unaturlige. Ordet "dødelig" ble bare brukt en gang i sesongen, og det ble brukt i en sammenheng der det er mer troverdig, vil karakteren si "a * holes" eller "monsters". Disse tilfellene høres ikke ut som de var uttrykk på originaljapansk. Med mindre du er veldig spesifikk ( "person, agent substantiv" vs "menneskelig art"), bruker japansk (og engelsk, ærlig talt) samme vokabular for både "menneske" og "person".
hvis du ser moderne filmer som Lord of the Rings-serien, bruker de også merkelig dialekt. det tilfører atmosfære til filmen og id sier moderne dubs går etter stemningsvinkelen på arenaer som oppstår i et annet tids- eller historieunivers.
innstillingene for mest anime er ikke dagens normale jord, derfor språket hjelper til med å skape den følelsen. tenk på noe sånt som Lord of the Rings-serien, de snakker ikke vanlig engelsk fordi det ville ødelegge historien.
du må merke deg at anime gikk gjennom utviklingsfaser, og årsakene til rare dubber gjennom disse periodene ser ut til å ha endret seg.
noe fra sekstitallet som astro boy eller til og med tidlig på åttitallet som techno-politi har en veldig stilet engelsk dub, og da det ser ut til å være oversatt av ikke-engelskspråklige og deretter lest av stemmeaktører (referanse?), ser det ut til at oversettelsen bruker setning -bokutdrag fra kilder som var tretti eller førti år utdaterte da oversettelsene ble gjort. På den annen side bruker noen amerikanske tegneserier som minutmus og modig kat også de samme rare setningene og stilet levering. om det var for effekt eller for å etterligne de kommende japanske animasjonene vet jeg ikke. av relevans er det faktum at flere japanske filmer fra sekstitallet og syttitallet også brukte de samme rare idiomer og stilte leveranser på sine engelske dubs. noen av kampsportrelaterte kommer til tankene og har blitt kultfilmer på grunn av rettferdiggjøringen med at leveransen ikke samsvarer med handlingen og den nesten uimotståelige trangen til å gjenta linjen høyt for komisk effekt.
det var en vellykket formel for den tidsperioden, og suksess vet ikke alltid hvorfor den gjør det den gjør, den vet bare at den må.
disse dubs er tydelig rare på grunn av hvordan de ble oversatt, og jeg tror den stilede leveransen var med vilje til å matche nivået av realisme i animasjonen eller skape interesse. senere anime med jevnere animasjoner brukte mer naturlige leveranser, men som påpekt, er dialekten ikke dagligdags og det er for effekt.
Jeg er kjent med disse setningsbøkene. på turer til Asia eller vert for besøkende kommenterte de rare setningene lokalbefolkningen brukte til å snakke engelsk, og i flere tilfeller produserte de setningsbøkene og viste meg hvordan det var "riktig" selv om de ikke visste at det var morsomt utdatert.
moderne engelsk dubs kan være minst like bra om ikke en forbedring i forhold til den originale japansk. Jeg nevner FLCL som et godt eksempel. over den beste stemmen som handler full av uttrykk og bruk av dagens fraser. i tilfelle av FLCL er den odde dialekten erstattet med odde intonasjoner og japanske idiomer som ikke har noen direkte oversettelse erstattes med engelske idiomer som formidler lignende følelsesnivåer. Målet er fortsatt oppnådd: historien blir fortalt med følelse og innstilling og innstilling er helt klart annenverden.
legg merke til at en anime som er satt i den 'virkelige' verdenen, som 'kirkegården til ildfluer', har en jevn dub med normal dialekt. ikke nødvendig å gi innstillingen til et sted for andre verdener.
på en sidemerknad angående friheter som ble tatt med dubs, var sailor moon det første store verket jeg vet om hvor praksisen med å prøve å følge det japanske skriptet nøyaktig med en dub ble mindre viktig enn å prøve å fortelle en sammenhengende historie. når det gjelder Sailor Moon, er historien presentert for det amerikanske publikum mye annerledes enn den som ble fortalt i japansk språkutgivelse. Den japanske språkutgivelsen beskrev hennes forsøk på å finne en gutt og hadde betydelige seksuelle overtoner. hennes magiske jenteoppdrag var nesten en plage som hindret henne i å fullføre datingoppgaven.
en slik vekt på dating og seksualitet for en ung tenåring ble ansett som upassende for det kristne-konservative nordamerikanske publikum, og manuset ble utrolig omskrevet og fortalte en nesten helt annen historie mens man brukte nesten all originalvideoen. det er mer enn bare en merkelig dialekt for å skape atmosfære, det er et helt annet manus.
Jeg elsker å se intervjuer om dette med noen av stemmeskuespillerne og regissørene fra sekstitallet og syttitallet mens de fremdeles er rundt. hvis noen vet om noen, kan du legge ut noen lenker!
c dos. cd dos kjøres. løp dos løp! (beklager at jeg migrerte hit fra datamaskinsiden av stackexchange)
1- 1 Svaret ditt her er faktisk ganske spredt; det er over alt, og det er ikke klart hva du kommer til. Du gjør et interessant poeng i et forsøk på å svare på spørsmålet, men å hente ut den detaljene er vanskelig å gjøre med all den andre støyen rundt den. Dette er ikke akkurat et forum, så det blir eksplisitt motet å svare på et spørsmål på den måten du gjorde. Jeg vil oppfordre deg til å fokusere på å svare på spørsmålet som nevnt, og hvis du har ditt eget spørsmål, kan du stille det uavhengig.
